Förum varlega með samlíkingar við býsn.

Hitler og menn hans drápu 6 milljónir Gyðinga á svo kaldrifjaðan, úthugsaðan og tæknilegan hátt að bæði hugsunin á bak við Helförina og framkvæmdin sjálf eiga sér engan líka í mannkynssögunni.

Eichmann, handbendi Hitlers,  sagði síðar í útlegð í Suður-Ameríku að verst hefði verið að ekki hefði tekist að drepa alla Gyðinga veraldar, 10,5 milljónir alls.

Það er ekki hægt að líkja neinu við svona aðfarir og nöfn eins og Auschwitz eiga ekki við. Með slíkri líkingu er verið að gera lítið úr einstæðu haturs- og morðæði Hitlers og örlögum þeirra, sem urðu fyrir barðinu á því.

Það er að vísu hægt að taka ýmis atriði út úr sem bera má saman þegar talað er um hrikalegustu atburði sögunnar og eiginleika manna.  En fara verður varlega með samlíkingar þegar það allra svakalegasta á í hlut sem er langt umfram allt annað.

Á sjöunda áratug síðustu aldar datt nokkrum mönnum það í hug í hita leiks íslenskra stjórnmála að nefna áhrif umdeildra efnahagsaðgerða Viðreisnarstjórnarinnar "móðuharðindi af mannavöldum."  

Í móðuharðindunum dó fjórðungur þjóðarinnar og 70% búsmalans. Í öðrum heimsálfum kostuðu afleiðingar Skaftáreldanna milljónir mannslífa.

Skelfingar móðuharðindanna á Íslandi eiga sér enga hliðstæðu í sögu þjóðarinnar og það var móðgun við minningu þeirra, sem þá þjáðust og létu lífið, að taka sér þetta orð í munn um eitthvað sem ekki er einu sinni í neinni líkingu við slík ósköp, heldur voru þau ár, sem þessir menn sögðu að móðuharðindi af mannavöldum stæðu yfir, uppgangstími hér á landi.

Það er því ráðlegt að fara varlega með samlíkingar við eitthvað sem ekki er hægt að finna neinn samjöfnuð við.   

„Auschwitz Miðjarðarhafsins“

Athugasemdir

[Haukur Kristinsson (IP-tala skráð) 3.7.2014 kl. 22:20]

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=pfn-G_AjvlQ

 

[Sævar Helgason, 3.7.2014 kl. 22:25]

Móðuharðindin voru hrikaleg en var svarti dauði ekki enn verri í harmsögu þjóðarinnar. Helmingur þjóðarinnar féll í valinn nærri 40 þúsund manns . Og nú eru vísindin farin að óttast að bakteríur nái yfirhöndinni á nýjan leik vegna vaxandi ónæmis þeirra fyrir núverandi lyfjum. Bara smá innskot.

[Þorsteinn Briem, 3.7.2014 kl. 22:26]

Ísland best í heimi! -Saffran og kóríander í Móðuharðindunum - Framsóknarflokkurinn

[Sigurður Þorsteinsson, 3.7.2014 kl. 22:55]

Íflóttanum frá því að takast á við raunveruleikann grípur Ómar Ragnarsson til lýginnar. Hann segir að ekki sé hægt að líkja neinu við aðfarir nasista í samskiptum við Gyðinga. Það er alrangt. Stalín drap svo miklu fleiri. Það sem þeim kumánum Stalín og Hitler var sameiginlegt var trúarstjórmál alræðishyggjunnar.

Ég hef gagnrýnt undirlægja Ómars Ragnarssonar gagnvart ofstæki þess flokks sem hann sjálfur er var innlimaður í, samflylkinguna. Sem notar hatur rétt eins og alræðisflokkur nastista gegn Framsóknarflokknum, gegn bændum, gegn landsbyggðarfólki og gegn kristnu fólki. Sennlega um Ómar Ragnarsson ekki taka við sér fyrr en samfylkingin fer að hata faltlað fólk. Ómar þögn þín er aumkunarvferð!

[Sigurður Þorsteinsson, 3.7.2014 kl. 22:59]

Ómar bara til þess að halda því til haga. Ég er ekki Framsóknarmaður, er ekki bóndi, er ekki landsbyggðarmaður og ekki fatlaður, en ég er ég hef mína kristnu barnatrú. Ég skora á þig að hafa manndóm til þess að fjalla um þann haturáróður sem flokkur þinn og aðalsponsor hans vinnur með í fjölmiðlum sínum.

[Þorsteinn Briem, 3.7.2014 kl. 23:19]

Um 20% Íslendinga (um tíu þúsund manns) dóu vegna Móðuharðindanna á árunum 1783-1785 en að minnsta kosti þriðjungur vegna Plágunnar (Svartadauða) á árunum 1402-1404.

(Íslenska alfræðiorðabókin, útg. 1990.)

[Haukur Kristinsson (IP-tala skráð) 3.7.2014 kl. 23:38]

"....hatur gegn Framsóknarflokknum, gegn bændum, gegn landsbyggðarfólki og gegn kristnu fólki." 

Ómar Ragnarsson, það er fyrir neðan virðingu þína að svara svona hálfvita kjaftæði.

[Sigurður Þorsteinsson, 3.7.2014 kl. 23:39]

Steini við skulum ekki gera lítið úr hryðjuverkum Hiters eða Stalín. Náttúruhamfarir eru allt annað mál. Þegar Svavar Gestsson var sendur út til þess að semja fyrir Ísland um Icesave, hafði það ekkert með náttúruhamfarir að gera, þó að afleiðingar hefðu getað rústað íslensku þóðinni. Það hafði með þroskaleysi og heimsku Jóhönnu og Steingríms að gera. (Í því tilfelli hafði Ómar Ragnarsson manndóm til þess að mótmæla, rétt eins og 97% íslensku þjóðarinnar) Auðvitað var sú aðgerð hryðjuverk gagnvart íslesku þóðinni og ábyrðgarðilarnir hafa enn ekki verið dregnir til ábyrðgar.

[Hörður Þormar (IP-tala skráð) 3.7.2014 kl. 23:53]

Ég er sammála Ómari. E.t.v. létu Stalín og Maó drepa fleiri þegar á heildina er litið, en aldrei,

hvorki fyrr né síðar, hefur jafn þaulskipulögð stóriðja verið stunduð við dráp á fólki eins og gert

var í útrýmingarbúðum nasista.

[Þorsteinn Briem, 3.7.2014 kl. 23:54]

Icesave er arfleifð Sjálfstæðisflokksins.

"Icesave var vörumerki innlánsreikninga á Netinu í eigu Landsbankans í Bretlandi og Hollandi."

"Lykilstjórnendur í Landsbankanum á því tímabili sem Icesave varð að veruleika voru Sigurjón Þ. Árnason og Halldór J. Kristjánsson.

Í bankaráði sátu Björgólfur Guðmundsson, Kjartan Gunnarsson, Þór Kristjánsson, Þorgeir Baldursson, forstjóri Odda og einn af eigendum Þórsmerkur ehf. (sem er eigandi Árvakurs sem gefur út Morgunblaðið) og Guðbjörg Matthíasdóttir afhafnakona í Vestmannaeyjum."

Þeir sem tapað hafa fé vegna Icesave-reikninganna ættu því að senda reikninginn í Valhöll og til Vestmannaeyja.

[Þorsteinn Briem, 3.7.2014 kl. 23:59]

Bjargvætturin:

Ólafur Ragnar Grímsson í London 3. maí 2005 - "How to succeed in modern business":

"No one is afraid to work with us; people even see us as fascinating eccentrics who can do no harm and therefore all doors are thrown wide open when we arrive."

"I have mentioned this morning only some of the lessons which the Icelandic voyage offers, but I hope that my analysis has helped to clarify what has been a big mystery to many.

Let me leave you with a promise that I gave at the recent opening of the Avion Group headquarters in Crawley.

I formulated it with a little help from Hollywood movies:

"You ain't seen nothing yet!""

[Þorsteinn Briem, 4.7.2014 kl. 00:00]

Árið 2007:

Framsóknarflokkurinn - Árangur áfram, ekkert stopp!

Árið 2008:

Guð blessi Ísland! - Ávarpið í heild

[Sigurður Þorsteinsson, 4.7.2014 kl. 00:18]

Prump Steina er eina og áður í boði Jóns Ásgeirs, eða Ingibjargar Pálmadóttur.

[Þorsteinn Briem, 4.7.2014 kl. 00:39]

Hef aldrei kynnst einhverjum Jóni Ásgeiri eða Ingibjörgu Pálmadóttur og aldrei verið í stjórnmálaflokki.

Hins vegar var Ólafur Ragnar Grímsson formaður Alþýðubandalagsins á árunum 1987-1995 og ári síðar varð hann forseti Íslands.

[Halldór Egill Guðnason, 4.7.2014 kl. 04:18]

Kaldhæðni örlaganna, ,,saffran, kóreander og "what ever politic´s you don´t like, Steini Briem......

[Þorsteinn Briem, 4.7.2014 kl. 05:51]

Saffran er með því dýrasta sem hægt er að kaupa í heiminum, grammið kostar 11 Bandaríkjadollara, um 1.250 krónur, en grammið af hreinu gulli kostar 56 dollara og Framsóknarflokkurinn graðgaði það í sig árið 2007.

The 16 Most Expensive Substances in the World

Ísland best í heimi! - Saffran og kóríander í Móðuharðindunum - Framsóknarflokkurinn

[Þorsteinn Briem, 4.7.2014 kl. 07:08]

Íslendingar gröðguðu í sig gull í Mílanó og Sjanghæ árið 2007

Framsóknarflokkurinn árið 2007 - Árangur áfram, ekkert stopp!

[Ómar Ragnarsson, 4.7.2014 kl. 09:32]

Stalín og Maó höfðu fleiri mannslíf á samviskunni en Hitler. En þeirra ætlan var þó aldrei að útrýma með stórvirkustu nútíma tækni heilum 10,5 milljón manna hópi með afkastamestu drápsverksmiðjum sem hægt var að reisa.

Ef við leggjum þá, sem fórust í Heimsstyrjöldinni síðari, sem Hitler kom af stað, við Gyðingana sem hann drap, sveiflast dauðatalan í kringum 50 milljónir.   

Móðuharðindin höfðu þá sérstöðu að eftir þau voru Íslendingar færri en nokkru sinni eftir Landnámsöld. Fellir 70% búsmalans var líka án nokkurrar hliðstæðu og skóp aukalegar þjáningar, sult og seyru.  Fyrr á öldinni hafði bólusótt sallað fólk niður og þess vegna mörkuðu Móðuharðindin botninn á niðurlægingu þjóðarinnar á mesta hörmungarskeiði hennar.

[Björn Jónsson (IP-tala skráð) 4.7.2014 kl. 19:36]

Óttalegt bull er þetta í þér enn einu sinni Ómar: 

Það er ekki nokkur einasti leikmaður, hvað þá lærður sagnfræðingur, sem trúir á þessa 6 milljóna tölu  dauðra gyðinga lengur, einfaldlega vegna þess að það voru aldrei til neinar "útrýmingarbúðir":
Sjáflt morðvopnið vantar nefnilega: gasklefana þar sem "útrýmingin" hefði átt að eiga sér stað.

Ekki hafa heldur fundist nein skjöl né yfirlýsingar æðstu manna 3ja Ríkisins þar sem lagt var á ráðin um slíka útrýmingu. Áætlunin, skipulag, eða framkvæmd á slíkr áætlun fyrirfinnst heldur hvergi.

Reyndu að kynna þér málavextina almennilega fyrst áður en þú byrjar að láta bulldæluna ganga.

 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.7.2014 kl. 23:25]

Sæll Ómar og aðrir góðir gestir þínir hérna 

Ekki hef ég verið að afneita helförinni í síðar heimsstyrjöldinni (1939-1945), en hann Mofi karlinn hefur hins vegar verið að ljúga öðru uppá mig, nú eins og ég segi þá er ég leitandi og spyrjandi og afneita EKKI neinum af öllum þessum helförum (Holocaust) frá árinu 1915 og til 1938 með "6 milljónir", og svo afneita ég EKKI heldur helförinni í síðari heimstyrjaldinni í þessum fangabúðum milli árana 1939 til 1945 með  "6. milljónir".

Ég vildi því fyrst byrja á því að benda ykkur á þessar upplýsingar frá " INSTITUTE FOR HISTORICAL REVIEW" er ætti að geta sagt ykkur eitthvað nýtt: 

    "At the postwar Nuremberg Tribunal, the Allies charged that the Germans exterminated four million people at Auschwitz. This figure, which was invented by the Soviets, was uncritically accepted for many years, and often appeared in major American newspapers and magazines. [1] Today no reputable historian accepts it. Israeli Holocaust historian Yehuda Bauer said in 1989 that it is finally time to acknowledge that the familiar four million figure is a deliberate myth. In July 1990 the Auschwitz State Museum in Poland, along with Israel's Yad Vashem Holocaust Center, announced that altogether perhaps one million people (both Jews and non-Jews) died there. Neither institution would say how many of these people were killed, and no estimates were given for the numbers of those supposedly gassed. [2] One prominent Holocaust historian, Gerald Reitlinger, estimated that perhaps 700,000 Jews perished at Auschwitz. [3] French Holocaust historian Jean-Claude Pressac estimated in 1993 that the number of those who perished there was about 800,000 - of whom 630,000 were Jewish. [4] Fritjof Meyer, a respected foreign policy analyst, author of several books, and managing editor of Germany's foremost weekly news magazine, presented a still lower figure in 2002. Writing in the scholarly German journal Osteuropa, he estimated that altogether 500,000 or 510,000 persons — Jews and non-Jews — perished in Auschwitz. [5] While all such figures are conjectural, they show how the Auschwitz story has changed drastically over the years" (http://www.ihr.org/leaflets/auschwitz.shtml)


Miðað við allar hinar helfarirnar hér fyrir neðan og er birtust í öllum þessum fjölmiðlum, þeas. frá árunum 1915 og til 1938, þá mætti halda að ennþá fleiri en 6. milljónir höfðu margfalt látist hvað eftir annað í öllum þessum helförum:

SIX MILLION JEWS, HOLOCAUST 1915 1938 https://www.youtube.com/watch?v=paDxxnBDz7M

1 of 2 - SIX MILLION JEWS 1915-1938 before Holocaust even happened. https://www.youtube.com/watch?v=paNIlYasCvA

2 of 2 - SIX MILLION JEWS 1915-1938 before Holocaust even happened. https://www.youtube.com/watch?v=YkD6k9X62X8# 

SIX MILLION JEWS 1915 1938 HD https://www.youtube.com/watch?v=CvI4zvMSWlY

Six Million Jews "The Number 6" in 1919 https://www.youtube.com/watch?v=HEC9X6K9zdI

Nú og þá höfum við dæmi um aðrar helfarir (Holocaust) frá öðrum tímum:

Hérna hefur þú umfjöllun um önnur Holocaust í Rússlandi og Úkraínu: 

The Zionist BUTCHERS Behind Communism https://www.youtube.com/watch?v=qwR0jT5R0P8#

Bolshevism/Communism/Zionism and the Russian Holocaust of 65 million ethnic Russian's https://www.youtube.com/watch?v=oygDmUETMF4#

The Bolshevik Holocaust Against Russia https://www.youtube.com/watch?v=JmZeDoOVsF0

Communisms Death Toll, and the Jewish Role https://www.youtube.com/watch?v=MtsThAaTeRI#inBolshevism

Holdomor 1933 Bolshevik Jews Plotted The Ukrainian Holocaust https://www.youtube.com/watch?v=GW9Url_-htk

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 5.7.2014 kl. 00:22]

Það ég vildi spyrja hér ef einhver getur svarað er,  að árið 1948 var settur upp legsteinn fyrir framan þessar Auschwitz fangabúðir og á legsteinum stóð með stórum stöfum, að alls hafi 4. milljónir látist þarna. Nú og árið 1989 var svo settur upp annar legsteinn fyrir fram þessar Auschwitz fangabúðir og á honum stóð með stórum stöfum að alls hafi 1 og hálf milljón látist þarna, en hvað upplýsingar voru þess valdandi að þessi tala var lækkuð um mínus 2,5 milljónir, og gengur dæmið nokkuð upp að nákvæmlega 6. milljónir hafi látist í öllum þessum Nasista fangabúðum í síðari heimsstyrjöldinni (1939-1945)?

[Húsari. (IP-tala skráð) 5.7.2014 kl. 11:28]

Sæll Ómar.

Þorsteinn spyr hér spurninga varðandi tilteknar tölur.

Hef ekki flett þessu nýlega upp en svo undarlega sem það
hljómar þá var það samkomulagsatriði hvað telja skyldi
að margir gyðingar hefðu farist í því sem nefnt hefur verið
Helförin. 

Bið ég Þorstein að afsaka að ég skuli skrifa þetta eftir minni en
upphafleg tala var um 2,5 miljónir eða þar undir, síðan var samið
um 4 miljónir og að lokum um þá tölu sem nú er viðurkennd, 6 miljónir.

Tel mig hvorki gyðingahatara, nazista eða fasista eða haldinn nokkrum
isma af neinni tegund og því ekki verið nokkurt trúaratriði að koma
þessum tölum á framfæri.

Hitt hefur mér þótt beinlínis ámælisvert að þeir sem vilja kanna
þessi mál skuli fá skammarheitin Holocost-denyers eða
Holocost-revisionists; að það skuli vera virt mönnum til himnhárra
sekta að lögum í flestum ríkjum Evrópu ef þeir fortakslaust játast ekki
undir forsendur annarra um Helförina en ekki er hægt um vik til
rannsókna ef því er svo komið fyrir að það kostar fangavist og
framsal, reyndar ómögulegt.

Lög þessi sem fyrr er vikið að eru kennd við Nûremberg í Þýzkalandi
og eru viðtækari í sumum Evrópulöndum en öðrum, má þar nefna
notkun á táknum og fleira í þeim dúr.

Hygg að mönnum komi þetta nokkuð á óvart en þá er ekki annað en
að kynna sér þetta, - nenni ekki að vísa mönnum á þetta, þeir verða
sjálfir að sjá fyrir sína hönd í því efni.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 6.7.2014 kl. 12:11]

Sæll Húsari
Það má segja að það sé nokkuð rétt hjá þér, að menn hafi komið sér saman um þessa tölu 6. milljónir eftir Nuremberg réttarhöldin, reyndar höfðu Zíonistar lagt mikla áherslu lengi vel á þessa tölu 6. milljónir. Öll sönnunargögn fyrir þessari tölu 6. milljónum sárlega vantar hins vegar, þar sem að fjöldagrafir voru ekki rannsakaðar og þessir meintu gasklefar (eða morðvopnið) voru heldur ekki rannsakaðir fyrir eða við Nurenberg réttarhöldin.
Á sínum tíma 1953 gaf hann Gerald Reitlinger út bókina Final Solution, en í henni kemur fram að talan væri lægri 6. milljónir eða frá 4.2 til 4.58. Raul Hilberg gaf það upp í sinni bók The Destruction of the European Jews er kom út árið 1961, nefnir hann 5.1 milljón hafi látist.   

Það sem kemur svo núna nýlega fram, að menn hafa svo verið heldur betur að lǽkka þessar tölur þarna í Auschwitz, eða eins og komið hefur fram í fjölmiðlum:

"Auschwitz Deaths Reduced to a Million," Daily Telegraph, 17. júlí 1990.

" Poland Reduces Auschwitz Death Toll Estimate to 1 Million," The Washington Times, 17 júlí 1990.

Nú eins og segir á Auschwitz legsteininum þá er talan núna þarna 1 og hálf milljón eða lækkun sem nemur mínus 2.5 milljónum, þannig óneitanlega þá gengur dæmið ekki upp með  6 . milljónir hafi látist í síðari heimsstyrjöldinni.
Það er leiðinlegt til þess að vita rétt eins og þú bendir á hérna Húsari, að þegar fólk er bara að spyrja og leita að upplýsingum í sambandi við helförina (Holocaust 1939-1945), þá er menn oft dæmdir strax Holocaust Deniars eða Helfara afneitarar, eða rétt eins og ég upplifði hérna á MBL. blogginu hans Mofa eða "Mofi". 

Þessi tala eða "6. milljónir" kemur óneitanlega oft fyrir í öllum þessum helförum frá 1915 til 1938, og maður spyr því, hvað var eiginlega í gangi á þessum tíma með einmitt "6. milljónir" fyrir síðari heimstyrjöldina og eftir hana?        

 SIX MILLION JEWS, HOLOCAUST 1915 1938 https://www.youtube.com/watch?v=paDxxnBDz7M

"Jewish prophecies in the Torah require that 6 million Jews must 'vanish' before the state of Israel can be formed. 'You shall return minus 6 million.' That's why Tom Segev, an Israeli historian, declared that the '6 million' is an attempt to transform the Holocaust story into state religion." (http://www.houseofpaine.org/info/html.html)