Segir mikið um eðli vandans.

Líkin 70 í vöruflutningabílnum, sem skilinn hafði verið eftir í Austurríki, og þúsundir flóttamanna, sem drukknað hafa á Miðjarðarhafi í flótta frá ósegjanlegri neyð, segja aðra sögu af flóttafólkinu, sem reynir að komast til Evrópu, en haldið hefur verið á lofti af mörgum hörðum fylgismönnum þess, að reisa múr á suðurlandamærum Evrópu og Bandaríkjanna og vísa öllu "glæpahyskinu" til síns heima, sem streymi til Evrópu og Bandaríkjanna í þeim staðfasta og einbeitta brotavilja að kollvarpa vestrænum ríkjum, taka þar völdin og koma í Evrópu á Sharialögum með handaafhöggum og aftökum. 

Donald Trump fær góðan hljómgrunn í Bandaríkjunum fyrir því að vísa 11 milljónum innflytjenda, sem þangað eru þegar komnir, úr landi, og álíka sjónarmið eiga vaxandi fylgi að fagna í Evrópu. 

Þegar þannig er talað er stutt í það að leitað verði róttækra ráða, sem ein dugi til þess að "leysa múslimavandamálið" í Evrópu og "ólöglegra innflytjendavandamálið" í Bandaríkjunum.  

Ellefu milljóna manna vandamál sitt hvorum megin Atlantshafsins er álíka stórt að umfangi og 10,5 milljóna "Gyðingavandamál" var fyrir 75 árum. 

Fundu yfir 70 lík í bílnum

Athugasemdir

[Hilmar (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 07:51]

Hver er þessi ósegjanlega neyð sem flúið er frá?
Langflest af þessu fólki (mönnum raunar, þar sem afar fáar konur eru á ferð) er á höttum eftir betri lífskjörum, hærri launum, félagslegri framfærslu, miða á Chelsea-Arsenal eða bara lífinu í Shangri-La. Flestir greiða smyglurum stórfé, miljónir, til þess að komast til vesturlanda.

Ég býst við, að þú munir á endanum hafa rétt fyrir þér Ómar. Þessi félagslega martröð á eftir að draga alvarlegan dilk á eftir sér, t.d. með víðtækum ofsóknum.
Því miður.
Þú getur hugsanlega sagt eftir 10 ár, að þú hafir spáð þessu. Og haft rétt fyrir þér.
Þú getur endalaust röflað um rasisma, fasisma, nasista og annað vont fólk, þar til allt er komið í óefni. Ef þessi nafnaköll þín og þinna myndu skila árangri, þá væri vandinn að fjara út, og færri og færri myndu leggjast gegn fjöldaflutningum frá öðrum svæðum. En það er bara ekki svo, það eru fleiri og fleiri að fá sig fullsadda, þrátt fyrir áróðurinn, og á endanum verða of margir of reiðir, til þess að hægt verði að afstýra voðaverkum.

Og þegar þar að kemur, getur þú sagt, ég sagði ykkur þetta. En ég get sagt þér, hér og nú, að það ástand sem skapast, verður þér og þínum að kenna.

[Elín Sigurðardóttir (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 08:39]

Ef vandinn er ekki nægur fyrir þá er hægt að ráðast á Rússa, fjölga flóttamönnum og auka á ringulreiðina.

[Ómar Ragnarsson, 28.8.2015 kl. 09:47]

Þetta hugkvæmdist mér ekki, að þetta fólk sem veit, að það er jafnvel að fara út í opinn dauðann, geri það vegna þess að það er svo vel stætt! 

[Hilmar (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 10:10]

Nei, þér hugkvæmdist það ekki, Ómar. Það gerist nokkuð oft hjá þér.
Þú hefur náttúrulega álitið sem svo, að efnahagslegur flóttamaður frá Eritreu njóti sérstakrar velvildar þeirra sem á vegi hans verða til Evrópu, og að smyglarar aðstoði hann af einstakri góðmennsku.

Það kostar að lágmarki hundruði þúsunda að komast til Evrópu ólöglega, og miljónir.
Stundum slá fjölskyldumeðlimir í púkkið og senda þá líklegustu af stað. Þeir sem komast, eiga svo að sjá um að koma restinni af fjölskyldunni á áfangastað. Áhættan af drukknun, sem er örugglega ekki eins vel upplýst í Afríku og Asíu, og í Evrópu, er þó vel þess virði fyrir þá sem komast inn í félagslega kerfið í vestur Evrópu.
Það er sagt að forgangurinn sé sá, þegar hinn svokallaði flóttamaður er kominn á áfangastða, að tryggja sér bætur og íbúð, og að því loknu, að verða sér úti um ferðaleyfi. Að því loknu ferðast þeir "heim" til landsins sem var svo skelfilega hættulegt þegar hann lagði af stað upprunalega. Og í  löglegu ferðinni heim, tekur hann með sér "maka" og "börn".

Þetta eru nú staðreyndirnar, Ómar minn, þér hefur örugglega ekki hugkvæmst að kanna þær.

[Haukur Kristinsson (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 11:54]

Mér varð hugsað til þessara orð Christopher's Hitchens þegar ég las bullið og óþverrann í þessum Hilmari.

"We keep on being told that religion, whatever its imperfections, at least instills morality. On every side, there is conclusive evidence that the contrary is the case and that faith causes people to be more mean, more selfish, and perhaps above all, more stupid."

[Elín Sigurðardóttir (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 12:08]

Síðan er líka hægt að skynja gífurlega ógn í miðbæ Reykjavíkur.

[Hilmar (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 12:31]

Haukur, ég held að þú hafir hreinlega ekki skilið tilvitnunina frá Hitchens, enda var hún sneið til trúaðra.
Ég held að hann hafi líka gefið ákaflega lítið fyrir mann eins og þig, sem lætur engan miðil sleppa frá þessari hvimleiðu sósíalísku tilfinningaræpu sem hrjáir þig.
Það er nefnilega stutt á milli trúaðra, og vinstrisinnaðra trúmanna.

Reyndu nú einu sinni að manna þig upp, sleppa ræpunni og taka þátt í umræðunni.

[Heimir Lárusson Fjeldsted, 28.8.2015 kl. 12:35]

Lönd sem hýsa vopnaframleiðendur ættu öðrum fremur að hýsa fólkið sem er á flótta undan stríðshörmungum.

[Haukur Kristinsson (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 12:43]

Sjótíu og eitt lík fundust í ungverska vörubílnum á hraðbraut í Austurríki. Fimmtíu og níu karlmenn, átta konur og fjögur börn. Talið er að þau hafi kafnað. Yngsta barnið var 4 ára gömul stúlka, hin tvö á aldrinum 8 og 10.

[Haukur Kristinsson (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 13:15]

"Langflest af þessu fólki er á höttunum eftir miða á Chelsea-Arsenal eða bara lífinu í Shangri-La." Hilmar, svona skrifar maður ekki. Hvað er ljótt við það að sækja eftir betri lífskjörum, hærri launum og velferðarkerfi? Umfjöllun þín er öfgafull, fascistoid og banal. Einkennist af andúð á þeim sem eiga bágt, andúð á útlendingum, af rasisma. Svo ætíð kryddað með skítkasti í allt sem kennir sig við sócialisma, jöfnuð, umhverfisvernd etc.

[Hilmar (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 14:18]

Jú Haukur, maður skrifar sannleikann, þó að hann falli ekki að bjagaðri mynd sósíalista.
Ég hef ákaflega litla samúð með þessu tilfinningarúnki þínu.

Mörg þjóðfélög í Evrópu eru komin að þolmörkum. Fleiri innflytjendur gera ekkert annað en að draga úr lífsgæðum þeirra sem fyrir eru.

Sjáðu til, skoðanasystkyni þín í Kópavoginum, Samfylkingarfólkið, hvetur bæjarstjórn Kópavogs til að taka við "flóttamönnum". Þetta sama fólk hefur ekki getað útvegað félagslegar íbúðir fyrir þá sem þess þurfa, en á samt íbúðir fyrir fólk úr Asíu og Afríku, sem leitar að betri díl. Sömu sögu má segja úr öðrum sveitarfélögum, þar sem við völd er fólk sem getur ekki aðstoðað þá sem þess þurfa, en eiga nóg af innistæðulausum tékkum í heftinu fyrir tilfinningarúnk, og það lendir á skattgreiðendum, sem eiga margir nóg með sitt, að greiða tékkana.

Hitt er svo hlægilegt, að þú vælir og skælir af því að ég tali illa um ykkur sósíalistana, en kallar mig á sama tíma öfgafullan fasista og rasista.
Ertu fullkominn fábjáni, Haukur?

[Þorsteinn Briem, 28.8.2015 kl. 16:58]

Ég vissi ekki að Angela Merkel væri sósíalisti.

Merkel vows no tolerance for migrant hate as 55 die in Mediterranean

[Bjarni Gunnlaugur (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 18:11]

"...og Bandaríkjanna og vísa öllu "glæpahyskinu" til síns heima, sem streymi til Evrópu og Bandaríkjanna í þeim staðfasta og einbeitta brotavilja að kollvarpa vestrænum ríkjum, taka þar völdin og koma í Evrópu á Sharialögum með handaafhöggum og aftökum. "

Þarna gerist þú sekur um tilfinningaklám Ómar, eins og svo margir í þessari umræðu og býrð til strámann í leiðinni.

Björgvin Guðmundsson reiknar út að stjórnvöld skuldi eldirborgurum og öryrkjum (líka að mig minnir) hátt í 40 milljarða.  

Nú liggur fyrir lagafrumvarp sem mun bæði auka mjög straum flóttamanna til landsins og kostnað af hverjum og einum, talað er um 500.000 á mánuði fyrir hvern og einn að lágmarki.

Fynnst þér ekki að stjórnvöld ættu í það minnsta að greiða skuld sína við eldriborgara áður en farið er að ausa úr velferðarsjóðum í flóttamannastraum sem beint er til landsins?

Enn fremur hve mörgum flóttamönnum eigum við Íslendingar að hleypa í landið á ári, 100, 1000, 10.000, 50.000?

Þetta eru einungis praktískar spurningar burt séð frá tilfinningakláminu og strámönnunum.

Gagnrýnendur þess að hleypa hér inn flóttamönnum í stórum stíl eru fæstir ef nokkrir vont fólk og finnst auðvitað vera hörmung það sem margt þessa flóttafólks lendir í og aðstæður sem það kemur úr, en það er takmarkað hversu stóran syndapakka erlendis frá við Íslendingar getum borið á herðum okkar. 

Að þykjast ekki vita það og koma með tilfinningaklámið í staðinn er náttúrulega bara helvítis bölvuð hræsni, svo rétt íslenska sé nú töluð um þetta. ;-) 

[Bjarni Gunnlaugur (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 18:26]

ps. Að ætla að hleypa hér flóttamönnum inn í stórum stíl með auknum kostnaði án þess að búið sé áætla kostnaðinn eða tryggja fjármögnun, slíkt eigi bara að koma síðar, er náttúrulega Túrbínutrixið í sinni tærustu mynd!

[Haukur Kristinsson (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 18:44]

Þjóðin ætti að bjóða 1000 flóttamenn velkomna til landsins, í það  minnsta.

Fjölskyldur með börn.

[Jósef Smári Ásmundsson, 28.8.2015 kl. 18:46]

Þú hefur greinilega kjaftinn í lagi Hilmar en voðalega líður þér illa í hausnum.

[Elín Sigurðardóttir (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 19:24]

Bjarni og Hilmar benda á að aðgerðir stjórnvalda eru ekki í þágu almennings.  Maður veltir því fyrir sér hvað er að gerast í höfðinu á stjórnmálamönnum sem halda á olíubrúsa í annarri og slökkvitæki í hinni.

[Hilmar (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 19:47]

Jósef, þakka þér þáttökuna í þessari umræðu, og þetta mikilvæga innlegg þitt til hennar. Við erum öll upplýstari á eftir.
Þá vil ég þakka sérstaklega fyrir umhyggju þína varðandi heilsu mína til höfuðsins, en get fullvissað þig um mér líður þrátt fyrir allt bærilega í kollinum.

En fyrst þú sýnir mér þessa umhyggju þínu, og opnar stórt og gott hjartað, get ég náttúrulega ekki annað en svarað í sömu mynt og gert mér upp áhuga á þínu eigin heilsufari. Ég tók nefnilega eftir því, að í höfundarlýsingu á þinni bloggsíðu, tekur þú sérstaklega fram, að þú sért ekki góður til höfðsins.
Mér þykir það náttúrulega afskaplega leiðinlegt, fyrst ég er að gera mér upp umhyggju, og vona að þessi höfuðskemmd sé ekki bara hefðbundin heimska, og þú komist einhvern tíma til vits, því þú ert víst kominn til ára.

[Ómar Ragnarsson, 28.8.2015 kl. 20:44]

Á sínum tíma flúðu Austur-Þjóðverjar milljónum saman yfir til Vestur-Þýskalands. 

Þá var mikil hneykslan á Vesturlöndum yfir því að Berlínarmúrinn var reistur til að stöðva það sem austur-þýskir ráðamenn kölluðu "blóðtöku" í 17 milljóna manna landi.

Mér hugkvæmdist ekki þá að álykta sem svo að varla gæti þetta verið blóðtaka nema að hér væri um að ræða vel stætt og menntað fólk.  

Nú er svo að sjá að margir þeirra sem áttu varla orð af hneykslan yfir byggingu Berlínarmúrsins vilji sjá mörg hundruð sinnum stærri múra reista á suðurlandamærum Evrópu og Norður-Ameríku til að stöðva straum sterkefnaðs fólks til norðurs.  

[Hilmar (IP-tala skráð) 28.8.2015 kl. 21:15]

Berlínarmúrinn var reistur til að halda fólki inni, ekki úti.
Þess utan, þá bjó ein þjóð í tveim löndum, og eðlilegt að sú þjóð reyndi að sameinast, hún hefur alltaf reynt það í gegnum aldirnar.
Litli helmingurinn býr enn í því sem hét Austur Þýskaland, og engir stórflutningar hafa átt sér stað frá 1961. Þeir sjálfir losuðu sig við ömurleg stjórnvöld.
Þjóðverjar búa í Þýskalandi, en hafa ekki miljónum saman flykkst til Frakklands, Svíþjóðar eða Bretlands. Þjóðverjar eru ekki, og hafa ekki verið baggi á velferðarkerfum annarra ríkja.

Hvernig hægt er að líkja þessu saman við flutning miljóna á miljónir ofan frá Asíu og Afríku til Evrópu, skil ég ekki.
Það er enginn að reyna að slíta Eritreu í sundur með múrum. Ekki heldur Pakistan, Súdan eða öðrum ríkjum sem leggja til drjúiga skerf af efnahagslegum flóttamönnum.
Það eru bara engin líkindi þarna á milli. Bara það að láta sér detta það í hug, er absúrd.

[Ómar Ragnarsson, 29.8.2015 kl. 01:48]

Berlínarmúrinn var reistur til að stöðva fólksflutninga um þáverandi landamæri. Ég er aðeins að nefna dæmi um hindranir almennt til að stöðva fólksflutninga yfir landamæri, jafnt hindranir út úr löndum og inn í lönd, enda felast allir slíkir flutningar í því að fólk fer úr einu landi og yfir landamæri inn í annað land.  

[Ómar Ragnarsson, 29.8.2015 kl. 01:54]

Enn er verið að ræða um þær afleiðingar sameiningar Þýskalands, sem fólust í því að fyrstu árin á eftir varð Austur-Þýskaland baggi á Vestur-Þjóðverjum vegna þess hve kostnaðarsöm uppbyggingin þar varð eftir áratuga vanrækslu kommúnistaríksins.

Ég minnist þess til dæmis hve gríðarleg umskipti það voru nokkrum árum eftir sameininguna að koma akandi af góðum hraðbrautum í vesturhluta landsinsins yfir á hörmulega vanrækta vegina í austurhlutanum. 

Þjóðverjar, það er, Austur-Þjóðverjar, urðu þarna baggi á Vestur-Þjóðverjum. 

[Hilmar (IP-tala skráð) 29.8.2015 kl. 05:52]

Austur Þjóðverjar voru ekki flóttamenn.
Þeir bjuggu áfram í sínum eigin húsum. Þeir áttu sína eigin spítala, skóla, verslanir, verksmiðjur, höfðu sína eigin matvælaframleiðslu o.sv.frv.

Það þurfti ekkert að "aðlaga" þá vestrinu. Það þurfti ekki að kenna þeim þýsku.

Að bera sameiningu þýsku ríkjanna, saman við miljónastraum frá Afríku og Asíu er algerlega út í hött.
En þú hittir nú samt á einn punkt, jafnvel þó svo að ekki þurfti að aðlaga austurfólkið við vesturfólkið, ekki að byggja íbúðir, skóla, spítala o.sv.frv., þá var sameiningin fáranlega dýr.
Hugsaðu þér fáránlega háa upphæð sem þetta kostaði, og reiknaðu svo ofan á hana allan þann gígantíska kostnað sem hefði þurft til að byggja íbúðir, skóla, spítala og allt hitt, ef austur Þjóðverjar hefðu verið Afríku og Asíumenn.

[Jósef Smári Ásmundsson, 29.8.2015 kl. 07:24]

Var nú reyndar ekki að tala um gáfnafarið Hilmar heldur innréttinguna . 

[Elín Sigurðardóttir (IP-tala skráð) 29.8.2015 kl. 09:10]

Rosalega ert þú vel innréttaður Jósef Smári.  Þú væntir þess líklega að flóttamenn muni hingað streyma uppfullir af þakklæti í þinn garð og þinna.  

[Jósef Smári Ásmundsson, 29.8.2015 kl. 10:34]

Ég vænti þess að íslendingar séu það vel innréttaðir Elín að þeir hugsi fyrst og fremst um að bjarga fólki sem er í neyð en ekki um það hvað það kosti.

[Elín Sigurðardóttir (IP-tala skráð) 29.8.2015 kl. 10:46]

Ég sé þetta ekki svona Jósef Smári.  Þeir eru búnir að koma sér þægilega fyrir inni í skriðdrekanum og henda út fílakaramellum til fjöldans.  Merkilega ánægðir með sitt framlag.

[Leibbi Leibbs (IP-tala skráð) 29.8.2015 kl. 13:25]

Rabbaði við þjóðverja sem er búinn að dvelja hér á Íslandi síðustu tíu árin.

Hann sagði svo frá að þeir sem mótmæltu fjóttamannastraumi til Þýskalands væru ekkert endilega nýnasistar, heldur fátækt fólk, fólk sem hefur fundið hvar skóinn kreppir að eftir efnahagshrunið.

Að Merkel sé kölluð svikari vegna þess að  hún hafi lofað þessum hópi fólks efnahagsaðstoð ...

" 

Who is Behind the Islamic State? US Media Admits ISIS Bringing Arms, Fighters in From NATO Territory " 

http://www.globalresearch.ca/who-is-behind-the-islamic-state-us-media-admits-isis-bringing-arms-fighters-in-from-nato-territory/5462151

?

[Ragna Birgisdóttir, 29.8.2015 kl. 19:17]

Neyð barna á flótta eru skelfilegar. Þjóðum heims ber skylda að vernda börn eftir bestu getu frá aðstæðum sem þau hafa ekki nokkra möguleika að koma sér út úr enda háð fullorðnum. Þeir sem geta ekki og vilja ekki rétta börnum hjálparhönd og taka þátt í að byggja þeim öruggt umhverfi og framtíð eru á ansi lágu plani. Okkur myndi ekki muna um að bjóða hingað velkomin 5000 manneskjur og dreifa þeim í alla landshluta fjarri stríðsátökum og hryllingi í heimalöndum þeirra.UNICEF á Íslandi

rða að fá sérstaka umönnun og vernd.

[Ragna Birgisdóttir, 29.8.2015 kl. 19:19]

UNICEF á Íslandi.

Börn á flótta eru fyrst og fremst börn og skal gæta réttinda þeirra líkt og allra annarra barna.
Við hvetjum yfirvöld til að virða réttindi allra barna, börn verða að fá sérstaka umönnun og vernd.

[LEibbi Leibbs (IP-tala skráð) 29.8.2015 kl. 20:38]

Já Ragna, bein og óbein afskipti hinna staðföstu vesturlanda ( EB og BNA ) í Írak, Afganistan, Lýbíu og Sýrlandi hafa kostað milljóna mannslífa og mikilla þjáninga.

[Leibbi Leibbs (IP-tala skráð) 29.8.2015 kl. 22:56]

Leiðrétting og viðbætur.

Bein og óbein afskipti hinna viljugu/staðföstu vesturlanda ( EB og BNA ) í Írak, Afganistan, Líbýu og Sýrlandi hafa kostað milljónir mannslífa auk mikilla þjáninga.

Eðli vandans er margþættur og virðist vera iðulega argþrættur með tilgangslausum upphrópunum hópa sem skipa sér í sitthvort skúmaskot "viðurkenndrar" skoðanahópa eða skoðanahyggju með nákvæmlega engum árangri til betra lífs á plánetunni Jörð.

Eðli vandans?

Sjúkleg þörf vissra einstaklinga að deila ( sundra )og drottna ...

[Leibbi Leibbs (IP-tala skráð) 29.8.2015 kl. 23:07]

Hvar er í heimi hæli tryggt 
og hvíld og mæðu fró?
Hvar bærist aldrei hjarta hryggt?
Hvar heilög drottnar ró? 

Það er hin djúpa dauðra gröf
þar dvínar sorg og stríð, 
er sollin lífs fyrir handan höf 
er höfn svo trygg og blíð. 

Þú, griðarstaður mæðumanns, 
ó, myrka, þögla gröf! 

Sigfús Einarsson.

[Þorsteinn Briem, 30.8.2015 kl. 01:59]